‘Antología de la literatura fantástica’ III

Los relatos de esta semana son:

LÉON BLOY. ¿Quién es el Rey?
LÉON BLOY. Los goces de este mundo
LÉON BLOY. Los cautivos de Longjumeau
JORGE LUIS BORGES. Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
JORGE LUIS BORGES Y DELIA INGENIEROS. Odín
MARTÍN BUBER. El descuido
RICHARD F. BURTON. La obra y el poeta

Con excepción del primer cuento, donde se ofrece una interesante paradoja fruto del relativismo, León Bloy nos muestra dos visiones del infierno. En la primera, apenas esbozada, el averno sería ‘un mundo al revés’ donde los gozos de este lado del espejo serían allí tormentos (y no hace falta que diga que los tormentos lo seguirían siendo a ambos lados del cristal: hablamos del abismo eterno). En la segunda, casi la narración de alguna pesadilla que casi todos hemos padecido, dos enamorados sufren la condenación de no poder de ninguna forma abandonar un pueblo: Longjumeau.

Pregunta: ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

De lo que hace Borges en ‘Tlön, Uqbar, Orbis Tertius’ puede muy bien decirse que es una descripción tambien infernal, al menos para nuestra lógica, pues describe un mundo imaginario tan apartado de lo que comúnmente puede concebirse que, francamente, abruma.

Pregunta: ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo y pueden evitar repetir lo que hayan ido diciendo sus compañeros al contestar?

El segundo cuento de Borges, ‘Odín’, es otra paradoja, esta vez muy enigmática, pues parece que se nos niegan las motivaciones del ‘hombre viejo’ ¿o no?

Pregunta: ¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

Por último, nuestra ración de esta semana se cierra con dos mini-relatos, uno de Buber, otro de Burton –no se pierdan su biografía-, de los que voy a decir que son tan parecidos como diferentes.

Pregunta: ¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

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29 comentarios

  1. Patricia Pérez Acedo said,

    2 febrero 2011 a 19:13

    ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente? ¿en esta pregunta, nos está preguntando por los protagonistas del cuento o por nosotros?

  2. Gloria Pintor Serrano said,

    5 febrero 2011 a 1:20

    1.)¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Representaría el Infierno como un lugar oscuro, frío, solitario, tenebroso, lúgubre, triste y siniestro en el que habitan las almas de los transgresores, donde temería sufrir el tormento, la tortura, el sufrimiento interminable y la soledad.

    2.)¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    –>Es extraño que los libros estén firmados y tampoco existe el concepto de plagio.
    –>Los metafísicos no buscan la verdad ni la verosimilitud, sino la fascinación y juzgan que la metafísica, deriva de la literatura fantástica.
    –>Su cultura clásica engloba una sola disciplina que es la psicología, y las demás están subordinadas a esta.

    3.)¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Creo que la motivación del “hombre viejo” (en realidad Odín que es capaz de alterar su forma en este caso transformándose en un hombre viejo, tuerto, con barba gris, utilizando un sombro de ala ancha y un abrigo azul oscuro) es anunciar el quebrantamiento de la creencia en la cultura nórdica utilizando como paradoja la vela, que con su consumo y por lo tanto con la muerte de Odín, indicaría el fin de una etapa (la cultura nórdica) y el inicio de otra (el cristianismo).

    4.)¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    DIFERENCIAS

    ·Rabino
    -Tiene el poder de presentir el destino, de manera que este hecho nunca ocurrirá.
    -Vislumbra un hecho real.
    ·Poeta
    -Tiene el poder de trasladar su imaginación a la realidad, a Hanuman y a su ejército de monos.

    SEMEJANZAS

    -Los dos utilizaron su mente, el rabino para predecir que no les iba a ocurrir nada a los judíos después del derramamiento de la sopa, y el poeta que con su mente y su capacidad de creación hizo real algo que él compuso años antes de su encarcelamiento.

  3. Patricia Pérez Acedo said,

    5 febrero 2011 a 13:43

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Quedarse como están y donde están,es decir, la eterna perpetuidad de su vida.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -Inventan un país llamado Uqbar.
    -Inventan un planeta fantástico.
    -Planeta donde los mortales son capaces de concebir un mundo, o sea, jugar a ser dios.

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Odín se transforma en el hombre viejo y a su vez utiliza un símil entre la vela y la muerte de él mismo. De la cultura escandinava pasa a la cultura cristiana
    y la motivación la encuentra en él mismo, asociación a Dios.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    -SEMEJANZAS:
    Vivencias, hechos históricos, personajes de la historia y poderes sobrenaturales.

    -DIFERENCIAS:
    ·Rabino: Poder sobrenatural sobre el futuro.
    ·Poeta: Poder sobrenatural sobre la realidad.

  4. Mª Teresa Palmerin Donoso said,

    5 febrero 2011 a 22:32

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Yo me lo imagino como un lugar lúgubre, oscuro, tenebroso y sobre todo solitario. Creo que el mayor sufrimiento, mi mayor temor es no tener conmigo o no volver a ver a mi familia y a mis amigos, es decir, la gente que más me importa y a la que yo más quiero. Resumiendo, mi infierno particular sería la SOLEDAD.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -En Tlön conciben el universo como una serie de procesos mentales, y en nuestro mundo este concepto se concibe como una serie de procesos físicos y/o químicos, no relacionados con la mente (mentales).
    -En nuestra realidad la metafísica no es una rama de la literatura fantástica, como en Tlön, sino que es una rama perteneciente a la filosofía.
    -En Tlön la base de la geometría visual es la superficie. En nuestro mundo esta base es el punto.

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Odín se transforma en un hombre viejo, haciendo una comparación entre su propia muerte y la “muerte” de la vela. Puede que este dios nórdico también quisiera anunciar o a hacer una advertencia que la antigua cultura vikinga/nórdica estaba llegando a su fin debido al comienzo del cristianismo (Odín utiliza una vela como símbolo cristiano).

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    SEMEJANZAS
    -Estos dos personajes utilizaron sus poderes mentales: el rabino predijo que no le sucedería nada al derramar la sopa al saber lo que sucedería con el edicto contra los judíos y el emperador. El poeta Hindú creó con su mente y su concentración a Hanuman y su ejército de monos para poder escapa de su prisión.

    DIFERENCIAS
    -El rabino tiene poderes que le permiten saber que pasará en el futuro (premoniciones o predicciones).
    – El poeta puede alterar la realidad al poder sacar de su mente a Hanuman y su ejército de mono para salir de la cácel.

  5. José María Carmona Pérez said,

    6 febrero 2011 a 12:16

    1-.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Se lo imaginan como la eterna perpetuidad,es decir,quedarse como están y donde están para siempre para siempre en la eternidad.

    2-.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -Los libros no están firmados y no existe plagio.
    -Inventan un pais llamado Uqbar.
    -La base de la geometría visual es la superficie.

    3-.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    -Odin utiliza un símil entre la muerte de la vela y la muerte de él mismo al transformarse en el hombre viejo.De la literatura escandinava pasa a la literatura cristiana.Odin utiliza una vela como símbolo cristiano.

    4-.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    -Semejanzas:hay 2 personajes con poderes mentales:el rabino y el emperador

    -Diferencias:-El rabino tienes el poder de saber lo que pasara en el futuro.
    -El poeta tiene un poder sobrenatural sobre la Tierra.

  6. Antonio Carmona Sánchez said,

    6 febrero 2011 a 13:14

    1-.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Yo imagino el infierno como un lugar lúgubre,donde se encuentra todas las personas que en su vida han hecho cosas malas y ahora estan pagando por ello.Lo que mas temería sufrir seria recibir el daño que yo he pudido causar en mi vida.

    2-.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -Libros sin firma de ningun autor,por lo tanto son anónimos
    -Inventan y dan nombre a un nuevo lugar llamado Uqbar
    -Es un lugar donde todo el mundo puede llegar a ser dios,es decir,ser omnipotente

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    El hombre mayor compara la vida del niño con la vela,ya que las velas se consumen pronto,por lo que el niño va a tener una vida muy corta,finalmente tuvo razón ya que cuando la vela se consumió el niño habia muerto.

    4-.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    Los dos se basan en usar su mente y sus poderes mentales para lograr lo que quieren,uno escapar de la cárcel y el otro el saber que no le ocurrirá nada al verter la sopa sobre la mesa.
    Se diferencian en que uno predice el futuro con acierto,y el otro consigue a tener tanta fe en su obra que aparece en la realidad

  7. Sergio Poves Ros said,

    6 febrero 2011 a 13:54

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Ellos temen a quedarse en esa casa para siempre y a no poder salir de ahí nunca.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -La geometría de Tlon comprende dos disciplinas algo distintas: la visual y la táctil.
    -La base de su aritmética es la noción de números indefinidos.
    -Los libros de ficción un solo argumento, con todas las permutaciones imaginarias.

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    El hombre viejo(Odín transformado) hace un comparación entre su muerte y la muerte de la vela. Pasa de la cultura escandinava a la cultura cristiana utilizando como motivación a Dios.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    SEMEJANZAS
    – Tiene poderes sobrenaturales (uno utiliza el poder de la mente para predecir que
    no iba a pasar nada, y el otro para hacer realidad algo que tenía en mente antes
    de ir a la cárcel).

    DIFERENCIAS
    -El rabino sabe lo que pasará en el futuro.
    -El poeta tiene el poder sobre la realidad.

  8. Ana-Belén Mera Gallego said,

    6 febrero 2011 a 14:46

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Yo me imagino el infierno como un lugar oscuro, tenebroso, lúgubre, maléfico, siniestro; adonde van a parar las almas de los que en vida han cometido errores graves, han actuado mal e incluso han pecado…Lo que más temería sufrir eternamente es eso mismo, vivir por siempre como un alma errante y solitaria en compañía de otros espíritus malignos, con remordimiento de conciencia por mis malos actos y el tormento debido al daño que he causado que me han hecho llegar hasta allí…Tendría que arrastrar la infelicidad hasta el fin de los tiempos puesto que sería algo así como inmortal y no podría optar por ninguna otra opción distinta a la que el destino me ha deparado, por muy mal que me sienta. También echaría de menos a mis familiares y a todos mis seres queridos sabiendo que no los volvería a ver jamás…

    ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    # No existen los sutantivos propiamente dichos, sino que se forman por la unión de adjetivos, y niegan la pluralidad.
    # Las cosas no se explican por medio de la ciencia , sino que basan sus tesis en el idealismo, por lo que conciben el universo como una serie de procesos mentales.
    # Conciben que ya ha transcurrido todo el tiempo, y que nuestra vida es solo el mero reflejo o recuerdo de todo lo que hemos vivido anteriormente,es decir, que el presente es indefinido y que el futuro no tiene realidad…También afirman que cada hombre es dos hombres a la vez, y mientras uno duerme, el otro está despierto, que todos tenemos un doble.

    ¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Olaf Tryggvason establece un símil entre la corta vida de la vela y la rápida muerte de Odín: cuando se consume ésta, marca el final de la vida de Odín, y éste se muere. Al mismo tiempo, esta comparación se convierte en una metáfora que identifica la muerte del niño y la vela con el fin de la cultura escandinava (del Norte) y la aparición del Cristianismo…

    ¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    SIMILITUDES:
    Se parecen en que con la mente, a través de la concentración y la meditación, pueden salvar su vida o su libertad.

    DIFERENCIAS:
    El rabino de Buber se salva simplemente con su acción, mientras que el poeta de Burton se libra del encarcelamiento implicando a más gente, indirectamente

  9. Angela Mª Tena Moreno said,

    6 febrero 2011 a 15:11

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Para ellos el infierno lo representa el quedárse como están y donde están para siempre.

    2-.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -Los libros son anónimos, ninguno está firmado.
    -Los metafísicos juzgan que la metafísca deriva de la literatura fantástica.
    -La base de la geometría es la superficie.

    3-.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Creo que Odín trata de cmprarar la muerte de “el hombre viejo” (él mismo) y cuando se apaga una vela. esto significaría el final la etapa de la culrura nórdica y el principio del cristianismo.

    4.)¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    Creo que la principal semejanza es que los dos utilizan su poder mental. Pero la diferencia entre los dos es que, aunqe los dos son poderes mentales, son diferentes: el rabino tiene la capacidad de predecir qué pasará en el futuro, mientras que el poeta posee la imaginación para crear cualquier cosa y poder escapar de sus problemas.

  10. Elena García Mendoza said,

    6 febrero 2011 a 16:40

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Imagino el infierno de muchas formas, pues hay muchas cosas que me causan temor o angustia. Sería una eternidad llena de dolor físico y psicológico causado de múltiples formas, pero en general, al pensar en la palabra “infierno”, a mi cabeza acude la imagen de un lugar oscuro y frío, donde se escuchan todo el tiempo los gritos de dolor de las almas condenadas.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    1)En Tlön, el universo se concibe como una serie de procesos mentales, y en nuestro mundo, es concebido como una serie de procesos físicos o químicos.
    2)No existe el concepto de “plagio”, y los libros no tienen autor.
    3)En Tlön, la metafísica es una rama de la literatura fantástica.

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Odín relaciona su propia muerte con la muerte de la llama de la vela, que al mismo tiempo puede referirse a la “muerte” de la cultura escandinava y la aparición del cristianismo.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    La similitud más obvia es que ambos poseen poderes mentales, pero existe una diferencia entre ellos dos, y es que el rabino posee el don de poder predecir el futuro, y el poeta de Burton en cambio es capaz de alterar la realidad con su mente.

  11. José Carlos Calderón Torres said,

    6 febrero 2011 a 17:49

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Imagino el infierno como una cueva oscura, en donde la luz es casi inexistente, un lugar frío, tenebroso y bastante siniestro, en donde habitarían las almas de todas aquellas personas que en vida solo han cometido malas acciones, y nunca han obrado bien, las cuales serían constantemente castigadas.
    Lo que mas temería sería un castigo eterno, un castigo físico y psíquico y constantes humillaciones.
    Lo imaginaría como casi el total de las personas, como los diferentes medios nos lo representa.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    – No existen sustantivos.
    -Todos los libros son anónimos.
    -El universo se concibe por procesos mentales, no por la ciencia.

    3-.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Odín se hace viejo y compara su muerte con el apagar de una vela, pues cuando se apaga la vela, Odín se muere.
    Esto también se puede referir a la muerte de la cultura escandinava y el nacimiento de la cristiana.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    La semejanza es que ambos poseen poderes mentales y las diferencias es que el rabino es capaz de predecir el futuro, mientras que el poeta posee el don de alterar la realidad.

  12. Marta Romero Simancas said,

    6 febrero 2011 a 17:55

    1*¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    -Para mi el infierno sería un lugar oscuro,tenebroso y lúgubre,donde la soledad hiciera mella en mí,un lugar donde no me acompañaran las personas que mas quiero como mi familia y mis amigos,donde no pudiera disfrutar de pequeños placeres como comer o pasar tardes enteras con ellos.En resumen,el infierno para mí se basaría esencialmente en la soledad.

    2*Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    -En Tlön el sustantivo no existe como tal,si no que constan de acumulación de adjetivos.
    -Los hombres de Tlön conciben el universo como una seria de procesos mentales,que no se desenvuelven en el espacio si no de modo sucesivo en el tiempo.
    -Juzgan que la metafísica es una rama de la literatura fantástica.

    3*¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    “El hombre viejo”(Oddin)quiere comparar la efímera vida de la vela con la rápida muerte de él mismo,puesto que cuando la vela se consume éste muere,instantáneamente.Queriendo también explicar con esto el fin de la cultura nórdica y el principio del cristianismo.

    4*¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    -SEMEJANZAS:
    ·Ámbos guardan relación,ya que los dos utilizan sus pensamientos y su mente.El rabino predice que no les pasará nada a los judíos por haber vertido la sopa y el poeta mediante la meditación invoca a Hanuman y a su ejército de monos para que le liberen de la prisión.
    -DIFERENCIAS:
    ·El rabino es conocedor de lo que pasará en el futuro.
    ·Y el poeta tiene un poder sobrenatural sobre la realidad.

  13. Victoria Calvo Diestro said,

    6 febrero 2011 a 18:24

    1)¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?.

    Yo me imagino el infierno como un lugar oscuro,lugúbre, siniestro y solitario donde se encuentran las almas de las personas que han cometido errores imperdonables y también personas perversas. Lo que más temería sufrir eternamente sería estar en soledad, estar encerrada en un lugar en el que no pudiera salir y que en consecuencia, no pudiera ver jamás a todos mis seres queridos.

    2)¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?.

    -Los libros aparecen como que no están firmados y la palabra plagio no existe.
    -La base de la geometría visual es la superficie.
    -Inventan un nuevo país al que le denominan como Uqbar.

    3)¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?.

    Odín se había transformado en un “hombre viejo” y a la misma vez hizo una comparación entre su muerte y la “muerte” de la vela ya que su muerte fue muy corta.Pasa de la cultura escandinava a la cultura cristiana utilizando a Dios (él mismo) como motivación.

    4)¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?.

    SEMEJANZAS:
    -Los dos utilizan sus poderes mentales para conseguir el fin que ellos desean.
    DIFERENCIAS:
    -El poeta lo utiliza para bien propio y el rabino lo utiliza para el bien de otras personas.

  14. Marina Delgado Gómez said,

    6 febrero 2011 a 18:27

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    Los personajes se lo imaginan como la eterna perpetuidad de su vida.
    Yo me lo imagino como lo peor, un lugar tenebroso, oscuro,solitario, triste… El infierno equivale al temor y al remordimiento de conciencia, al que van a parar las personas que han realizado actos ilícitos a lo largo de su vida. En el infierno tiene que dominar la desesperación y la soledad.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    -No existe plagio y los libros no tienen autor, son anónimos.
    -En ese lugar, cualquiera puede ser dios.
    -Inventan un planeta.

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Odín se transforma en el hombre viejo, comparando su propia muerte, muy rápida con la muerte de la vela, la que se consume muy pronto. En ese mento, se pasa de la cultura escandinava a la cristiana, utilizando a Dios como motivación.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    Similitudes:
    -Se parecen en que los dos personajes tienen poderes sobrenaturales, a partir de la concentración de su mente.
    Diferencias:
    -El rabino tiene poderes para predecir el futuro, y se salva por si mismo, sin implicar a nadie.
    -E

    • Marina Delgado Gómez said,

      6 febrero 2011 a 18:29

      Se ha enviado sin querer, falta esto:
      -El poeta tiene poderes sobre la tierra, en la realidad y se salva no por el mismo, sino implicando a más gente.

  15. Alba Carmona Blázquez said,

    6 febrero 2011 a 18:31

    1*¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    -Para mi el infierno seria un lugar oscuro, tenebroso, lleno de trampas , y de maldad, un sitio dónde no puedes confiar en nadie. Un lugar apartado de las personas que mas me importan.En definitiva, yo lo que mas temería sería la soledad.

    2*Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    -No existen sustantivos
    -No existe el concepto “plagio” y los libros no tienen autor.
    -Juzgan que la metafísica es una rama de la literatura fantástica

    3*¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    -Odín relaciona su propia muerte con la muerte de la llama de la vela, que al mismo tiempo puede referirse a la “muerte” de la cultura escandinava y la aparición del cristianismo.

    4*¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    Creo que la principal semejanza es que los dos utilizan su poder mental. Pero la diferencia entre los dos es que, aunqe los dos son poderes mentales, son diferentes: el rabino tiene la capacidad de predecir qué pasará en el futuro, mientras que el poeta posee la imaginación para crear cualquier cosa y poder escapar de sus problemas.

  16. Carlos García Tello said,

    6 febrero 2011 a 19:08

    1.)¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    -Se lo imaginan como el lugar donde estan y quedarse como estan

    2*Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    -Inventan un planeta.
    -No existe el plagio.
    -Los libros son anónimos.

    3*¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    -El hombre mayor compara su muerte con una vela ya encendida,ya que las velas se consumen pronto.Pasa de la cultura escandinava a la cultura cristiana utilizando como motivación a Dios.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    -SEMEJANZAS:
    En que los dos utilizan sus pensamientos y su mente.El rabino predice que a los judios no les van a pasar nada por haber vertido la sopa y el poeta a través de la meditación invoca a Hanuman y a su ejército de monos para que le liberen de la prisión.
    -DIFERENCIAS:
    ·El rabino sabe lo que va a pasar en el futuro.
    ·Y el poeta tiene un poder sobrenatural sobre la realidad

  17. María Moreno Pajuelo said,

    6 febrero 2011 a 19:14

    1.)¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    El infierno para mi seria un lugar oscuro, siniestro, tétrico, espeluznante, lúgubre, aterrador, donde torturan a las víctimas y se lo hacen pasar fatal. Lo peor para mi seria el sufrimiento al estar sin las personas mas importantes de mi vidad(soledad9 que no me puedan ayudar a salir de ahí.

    2.)¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    – No existe el concepto de plagio, los libros no tienen autor.
    – En Tlon el universo se concibe como una serio de procesos mentales, en el nuestro serian físicos y químicos.
    – Su cultura clásica enbgloba la psicología y todas descienden de ésta.

    3.)¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Odín se transforma en un hombre viejo, comparando la ‘muerte de la vela’ con la suya propia. También hace referencia al fin de la cultura escandinava del norte y a la aparición del cristianismo.

    4.)¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    Diferencias. El poeta lleva su imaginación a la vida real mientras que el rabino vislumbra la realidad, presiente el destino.
    Semejanzas. Los dos a través de su mente, ven lo que puede pasar, y cambiarla o no.

  18. Ana Carmona García said,

    6 febrero 2011 a 19:20

    1.)¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    Para mí el infierrno es un lugar frío, tenebroso, temible… en el que se encuentran las almas de personas que ha hacho cosas imperdonables. El infierno es sinónimo de soledad, de no poder estar con la gente que quieres y de continuo sufrimiento.

    2.)¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    -Los libros son anónimos y no existe el plagio.
    -No existen los sustantivos.
    -Inventan un nuevo pais llamado Uqbar.

    3.)¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Odín relaciona su propia muerte con la muerte de la llama de la vela. Esto también esta relacionado con el fin de la cultura escandinava y el inicio del cristianismo.

    4.)¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    -Semejanzas: Tanto el rabino como el emperador tienen poderes mentales.
    -Diferencias: El rabino tiene poder sobre el futuro y el emperador sobre la Tierra.

  19. María Pajuelo Torres said,

    6 febrero 2011 a 19:38

    1 ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Describiría el infierno cómo un lugar, frío, horroroso, tétrico, dónde viven los condenados temiendo a sufrir por todo lo que han hecho en su vida anterior (como tortura).

    2 ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -No hay ciencia ni razonamiento.
    -Hay verbos impersonales calificados por sufijos ( o prefijos) monosilábicos de valor adverbial.
    -La geometría de Tlön comprende dos disciplinas algo distintas: la visual y la táctil.
    3 ¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Odín se transforma en el hombre viejo quebrantando las creencias de la cultura nórdica utilizándole consumo de una vela para describir la muerte de Odín en la cuál se acaba una etapa pero comienza otra (cultura nórdica-cristianismo)

    4¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    SEMEJANZAS:
    Se parecen en qué los dos poderes son utilizados por las mentes de los personajes.

    DIFERENCIAS:
    – Rabino :tiene el poder sobrenatural de predecir qué es lo que va a ocurrir en el futuro-
    – Poeta : tiene el poder de poder de la realidad : trasladar las cosas imaginarias a la realidad.

  20. Gloria Ponce Moreno said,

    6 febrero 2011 a 19:39

    1. ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Yo me imagino el infierno como un lugar oscuro, tenebroso, lúgubre, donde se encuentran todas las personas q han cometido pecados, asesinatos, crímenes, en resumen, personas malas. Lo que mas temería sufrir eternamente seria esto, puesto que me encontraría con personas muy malas que me harían la vida imposible, también me sentirá muy sola ya que echaría de menos a mi familia y amigos a los que no volvería a ver nunca mas.

    2. ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -Niegan el plural y los sustantivos en si no existen si no que se forman por la unión de muchos adjetivos juntos.
    -Afirman que cada hombre tenemos un doble, mientras que uno esta despierto el otro esta dormido
    -El universo se concibe por procesos mentales, no por la ciencia.

    3. ¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Odín se transforma en un hombre viejo (con barba gris, tuerto…) y hace una comparación entre su propia muerte y la “muerte” de una vela y al mismo tiempo se refiere el fin de la cultura escandinava (del Norte) y la aparición del Cristianismo. (La vela hace referencia al cristianismo)

    4. ¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    DIFERENCIAS:
    -El rabino de Buber tiene premoniciones, es decir, permite ver lo que pasa en el futuro
    -El poeta de Burton a tiene el poder sobre la tierra.

    SEMEJANZAS
    – Los dos através de su mente y su pensamiento ven lo que pasa y lo pueden cambiar o no.

  21. alejandro julián said,

    6 febrero 2011 a 19:47

    1*¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    Para mi sería estar solo sin las personas que quiero y que necesito y.Sería un dolor tremendo y una angustia estar eternamente(para siempre ,es decir,inimaginable el tiempo)además no puedes hacer nada para salir de ese lugarcomo suicidarse,porque ya estás muerto.,sería de locos.

    2*Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -Existe el verbo lunar o lunecer.
    -Existen tigres transparentes.
    -Existen torres de sangre.

    3*¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Estoy de acuerdo con mis compañeros,es el propio Odín quien simboliza su muerte,pero más bien a la llegada del cristianismo sería al fin del mundo.

    4*¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    Se parecen en que consiguen escapar de la cárcel mediante poderes mentales.Se diferencian en la diferencia temporal que suceden sus poderes y los mediadores ,el reabino interfiere en otra persona en una acción futura y el poeta la realiza en el presente mediante su propia imaginación.

  22. Begoña Carrasco González said,

    6 febrero 2011 a 20:02

    1.-¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Representaría el infierno como el sufrimiento eterno por haber echo malas obras, oscuro, tenebroso, frío, sin la compañía de nadie, castigado a sufrir castigos aparte de estos.

    2.- ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    -Libros sin firmar, luego todos son anónimos.
    -Un lugar llamado Upbar completamente inventado.
    -El universo se concibe como una serie de procesos mentales y no como una serie de procesos físicos o químicos.

    3.- ¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?.

    Odín relaciona su propia muerte con la muerte de la llama de la vela. Esto también esta relacionado con el fin de la cultura escandinava y el inicio del cristianismo.

    4.- ¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    Se parecen en que los dos tienen poderes sobrenaturales y hacen uso de ellos y se diferencian en que el rabino tiene poder sobre futuro y el poder del emperador actúa sobre la Tierra.

  23. Alicia Mateos said,

    6 febrero 2011 a 20:20

    Antología de la literatura fantástica III
    1. ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Pues lo describiría como un lugar en el que los muertos vagan tristes y sin alma, un lugar en el que el sufrimiento es continuo y del que es prácticamente imposible escapar. Sin contar que es un sitio oscuro y tenebroso y en el que estoy sin mis seres queridos ya que es como una especie de castigo después de la muerte.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?

    – No existe el plagio en los libros, es decir, estos no están firmados. (Son anónimos)
    – La base de la geometría visual es la superficie.
    -Las cosas no se explican por medio de la ciencia sino que están basadas en el idealismo.

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Este hecho es el que marca el final de la cultura nórdica y el principio del cristianismo, ya que la vela representa la vida de la muerte de Odín, es decir al consumirse la vela este muere.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    ·Diferencias
    – El Rabino tiene poderes en lo que respecta al futuro.
    – El poeta los tiene teniendo en cuenta el presente.

    ·Similitudes
    – El Rabino y el Poeta pueden a través de la mente y de la concentración, pueden predecir lo que les va a pasar, y cambiar su destino.

  24. Carmen Gallardo Lafuente said,

    6 febrero 2011 a 20:31

    1.¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    Me lo imagino oscuro, tenebroso, frío, un lugar donde no me gustaría estar nunca, con gente que ha hecho cosas terribles y donde me encontrase sola y abandonada.

    2.¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    ·Se inventan un país que se llama Uqbar
    ·Los libros no están firmados por nadie, es decir, son anónimos
    ·Todo el mundo puede ser dios

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Pienso que una motivación de Odín puede ser el hecho de que se cambiasen las creencias de la cultura nórdica hasta entonces existente por el cristianismo.

    4.¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    Son similares pues tanto el rabino como el poeta poseen poderes mentales, el primero predice que no ocurrirá con los judíos y el segundo hizo real con su mente algo que ya había creado algo años antes.
    Son diferentes porque el poeta consigue su poder mental a través de la meditación y el rabino lo consigue con su sabidaría.

  25. Ángela Nieto de Tena Gil said,

    6 febrero 2011 a 21:20

    1. ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?

    Me imagino el infierno como un lugar lleno de fuego, dónde solo se puede andar por piedras que aparecen y desaparecen sin que te des cuenta, mientras Satanás y Lucifer se rien de quienes están alli presos por cometer pecados. Un lugar donde a cada segundo estas poniendo tu vida en peligro y que los castigos son sufrimientos inimaginables creados por los mismisimos diablos, pues ellos son los jefes. Un lugar dónde cada día te ponen una serie de pruebas peligrosas u obstáculos. Sinceramente el lugar donde menos me gustaría vivir.

    2. ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo y pueden evitar repetir lo que hayan ido diciendo sus compañeros al contestar?

    -La cultura clásica comprende una sola disciplina:la psicología.Las otras están subordinadas a ellas.
    -Judgan que la metafísica es una rama de la literatura fantástica.
    -No existe el concepto de plagio; se ha establecido que todas las obras son obras de un solo autor, que es intemporal y que es anónimo.

    3.¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?

    Odín está comparando su vida con una vela, es decir, cuando se consuma por completo esta vela Odín mirirá y con este la cultura escandinava y comenzará hasta nuestro tiempos el cristianismo.

    4. ¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?

    SEMEJANZAS:
    Los 2 utilizan sus “poderes” para librarse de su encarcelamiento o para conseguir su libertad
    DIFERENCIAS:
    Son los poderes sobrenaturales que tienen los cada uno de ellos: El Rabino es capaz de predecir el futuro y por tanto combiarlo, mientras que el poeta puede hacer que algo irreal, que no existe, aparezca en al mundo real.

  26. Rosa Arias Mendoza said,

    6 febrero 2011 a 21:37

    1.)¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    Yo definiría el infierno como una ‘cueva’ bajo tierra, oscura, silenciosa, donde hay castigos, torturas y sufrimientos.

    2.)¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo?
    -En Tlön consideran el universo como algo físico, y el mundo como procesos físicos y químicos.
    -No están firmados los libros
    -Inventa un país.

    3.)¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Creo que en la motivación del hombre viejo compara la vela con el niño que sus vidas se consumen pronto y que se acaban como la cultura nórdica que deja paso al cristianismo.

    4.)¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    Ambos poseen poderes para realizar cosas con la mente, pero el RABINO utiliza la mente para averiguar el futuro, mientas el POETA la utiliza para cambiar la realidad

  27. Manuel Mejías Gil said,

    6 febrero 2011 a 22:12

    1.- ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    Imagino el infierno como un lugar siniestro, oscuro, la morada del sufrimiento. Una persona va al infierno cuando muere si ha cometido demasiados pecados, ha sido cruel, mezquino, malvado como un método de castigo eterno en la no vida. Lo que más temería sufrir eternamente sería ser enviado a ese lugar al que nadie quiere ir ni por asomo y ser condenado a ese castigo.

    2.- ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo y pueden evitar repetir lo que hayan ido diciendo sus compañeros al contestar?
    Al ser de los últimos es difícil contestar sin repetir:
    — Crean e inventan un lugar.
    — Piensan que el universo se concibe con procesos mentales.
    — Los libros son anónimos.

    3.- ¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Las motivaciones son las metáforas entre la duración de la vida de Odín (dios en la cultura nórdica) y la extinción de dicha cultura.

    4.- ¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    Los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton se asemejan en que son mentales y pueden cambiar el futuro.
    Los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton se diferencian en que los del rabino traen como consecuencial la implicación de él mismo para cambiar el futuro y que los del poeta traen como consecuencia la implicación de más personas para el mismo fin.

  28. Cristina García Parejo said,

    6 febrero 2011 a 22:40

    1) ¿Cómo imaginan el Infierno, es decir, se atreven a describir qué es lo que más temerían sufrir eternamente?
    Yo me imagino el infierno como un lugar que está hecho todo de lava y de fuego, todo de color rojo y naranja en el que hace mucho calor, con la gente que se ha ido allí están transportando piedras de fuego de un lugar a otro y con el diablo mandándolos hacer tares muy dolorosas. Aunque el infierno que yo me imagino no es el lugar que más dolor me provocaría al estar allí eternamente, el lugar en el que más temería estar, serñia un lugar en el que estuviese sola, sin nadie más, un lugar en el que no hubiese nada, en el que fuese la única cosa viva y muerta.

    2) ¿Pueden indicar tres cosas de Tlön completamente distintas a las de nuestro mundo y pueden evitar repetir lo que hayan ido diciendo sus compañeros al contestar?
    – Dice que todos tenemos un doble, aunque cuando nosotros nos encotramos despiertos nuestro doble va a estar dormido.
    – El materialismo es la doctrina que escándalo ha merecido.
    – El Onceno Tomo deja entender que tres razones capitales determinaron la victoria total de ese panteísmo idealista.

    3) ¿Pueden mirar aquí a ver si encuentran o imaginan esas motivaciones?
    Odín se transforma en un hombre viejo que pasa de las creencias dela cultura nórdica al Cristianismo.

    4) ¿En qué se parecen y en qué se diferencian los poderes del rabino de Buber y el poeta de Burton?
    Se parecen en que los dos utilizan sus poderes para escapar de la cárcel, y en que los dos pueden ver lo que va a ocurrir en el futuro.
    Y se diferencian en que el rabino ve lo que puede ocurrir en el futuro y el poeta tiene poder sobre la Tierra.


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